奥巴马前官员表示,特朗普的“零容忍”移民政策注定要失败,没有足够的法官来处理寻求庇护者

时间:2019-06-11 责任编辑:桓谕丐 来源:新注册送38元体验金 点击:189次

总统唐纳德·特朗普周三签署了一项行政命令,旨在让家人团结在美墨边境,此前公众面临许多公众的压力和愤怒,包括一大批政客和名人。

特朗普政府的“零容忍”政策于4月份由司法部长杰夫塞申斯宣布,导致2300多名儿童与边境无证移民父母分离。 由于他们的父母被起诉,孩子们已经分居。

“这是关于让家人团聚在一起,同时确保我们拥有一个非常强大,非常强大的边界,边界安全将是平等的,如果不是以前的话。那么我们将拥有强大,非常强大的边界, “但我们要把这些家庭聚集在一起,”特朗普在签署行政命令时说道。“我不喜欢这种看法或家庭感觉分开。”

但即便有这样的命令,特朗普和他的政府也有一场向上的战斗。 关于寻求庇护的家庭将在边境保留多长时间,他们将留在哪里以及在什么条件下仍然存在疑问。 该命令也没有解决零容忍政策,以及与父母分离的孩子将返回家中。

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唐纳德特朗普总统展示了他6月20日的行政命令,该命令终止了在非法进入美国时被逮捕的家人的分离做法。 该命令意味着父母和子女现在将被拘留在一起。 赢得McNamee / Getty Images

在接受“新闻周刊”采访时,由巴拉克·奥巴马总统任命担任国土安全助理部长的塞思·斯托德认为,如果没有足够的法官处理寻求庇护者进入美国,零容忍政策注定要失败。他说, ,留下很少的其他选择:要么把人们锁起来多年,花费美国纳税人数百万美元,要么让他们离开。

你对现任政府对移民的零容忍政策有何看法?
好吧,我没想太多。 当然,我对此有不同的看法。 但据我所知,[特朗普]继续采取零容忍政策,起诉所有来到边境的人。 我认为这是一个会使系统崩溃的错误。 它没有任何意义。 我认为还有其他解决方案,我认为还没有尝试过,从这些角度来看 - 这些人大多是寻求庇护者来到边境。 其中一些人有有效的庇护申请; 有些人没有。 但这就是为什么你有一个移民法庭系统,以解决人们是否有有效索赔的问题。

我认为基本问题是,移民法庭系统被这些索赔所淹没,而且你有大量的积压。 因此,通过零容忍政策 - 意味着我们将拘留人员,无论是将孩子与父母分开还是将整个家庭分开 - 我们是否愿意将人们拘留多年,可以想象,直到他们的庇护申请得到解决? 我不认为我们远程拥有资源和能力,我认为这不是我们想要做的事情,一直拘留这些人,我认为还有其他方法可以解决这个问题。

共和党评论员认为,该政策是奥巴马政府的延续。 你对此有何回应?
这是一个比边界更大的问题。 从根本上说,这是中美洲政府和暴力事件以及萨尔瓦多,危地马拉和洪都拉斯三个北方三角国家崩溃的问题。 我认为,正确的解决方案是将此视为半球移民和难民问题,并与墨西哥合作。 我们知道墨西哥实际上已经在过去几年中将50万人移回危地马拉,萨尔瓦多和洪都拉斯。 所以墨西哥实际上已经驱逐了比美国更多的人。 我们需要做的是与墨西哥和中美洲三个国家合作,基本上建立一种能力,以便在人们正在发生的地方附近进行人道主义保护索赔。

因为现在我们拥有世界上最糟糕的世界,因为我们的系统基本上邀请人们雇用人口走私者,要么自己送孩子,要么在墨西哥非常危险的地区与人类走私者的家人一起走,帮派控制墨西哥的领土。 然后当他们到达我们的边境时,基本上我们的选择范围有限。 我们可以像奥巴马政府最初那样做,这主要是在民事移民过程中将他们全部对待,并试图将他们作为家庭等待这些要求而被拘留,但那时违反了一项名为弗洛雷斯的规则,基本上是一项法院判决,不允许长期拘留儿童 因此,你不能拘留整个家庭,因为你必须让孩子们在20天之后离开。

所以你有这个选择。 你有一个选择,你可以让他们进入社会,并基本上希望他们去他们的移民法庭听证会或试图以某种方式监督他们。 但是有很多人没有参加他们的移民法庭听证会。 或者你可以沿着特朗普的道路前进,这条道路正在起诉他们,实际上他们称之为零容忍政策并实际起诉那些正在进入的人。毫无疑问,这是一个问题的恶魔。 特朗普对它​​的解决方案显然是处理它的最残酷方式。

2016年,移民研究中心声称,墨西哥南部边境的无人陪伴或失散儿童被不适当地归类为难民或人口贩运的受害者,以稀释实际人数。 如何确定这些确切的数字?
我想说的主要数字是边境巡逻队的整体忧虑数字。 我认为该部分是最具启发性的统计数据。 让我们再回到2000年。美国和墨西哥边境的边境巡逻队有160万人被捕,其中约95%是墨西哥人。 快进到2014年,2015年,2016年。这些数字大约是400,000到300,000人被边境巡逻队逮捕 - 因此,恐惧感急剧下降; 因此,越过边界的人越来越少。 在300或400,000人中,有一半来自这三个中美洲国家。

因此,非法移民的数量减少了不到以前的10%。 从墨西哥到这三个国家的无证移民很少。 在奥巴马政府的最后几年里,边境巡逻队每月逮捕30至40至50,000人,其中一些人是墨西哥人,一些是中美洲人。 在2017财年,包括奥巴马的最后几个月和特朗普的前六个月左右,它大幅下降。 因此,在特朗普的头几个月里,你在奥巴马结束时飙升了。 在特朗普掌权之前,人们试图进入这个国家,然后在特朗普上台后,他在前七个月,即七个月左右的时间里真正下降。

现在你所看到的数字是回到他们去年奥巴马的方式。 所以基本上,它回到了过去几年的历史常态。

Struggling Border City Of Brownsville Straddles Two Cultures
墨西哥居民等待于6月22日每天穿越德克萨斯州边境城市布朗斯维尔。 斯宾塞普拉特/盖蒂图片社

奥巴马的法律执行最终与特朗普的执法有何不同?
从奥巴马到特朗普的政策变化一直是“不,我们将起诉那些进入[边境]的寻求庇护者。” 这是主要的变化。 一切都源于此。 因为一旦你开始起诉人,那么你就不能把孩子放在刑事司法系统中。 你把成年人放在那里,然后你有两个不同的法律程序。

另一件事是人们从萨尔瓦多,洪都拉斯和危地马拉提出的要求 - 这与叙利亚不同。 如果你被伊斯兰国迫害或被阿萨德追赶或避免使用桶装炸弹或化学武器,这并不是一个明显的主张。 一般而言,人们从这些中美洲国家提出的主张是:我们正在避免帮派暴力或家庭暴力。 这些地方的政府无法或不愿意保护我们。 这实际上是法律规定的微妙庇护申请。 你基本上是在说,“我是一个社交团体的成员。” 因此,要获得庇护,你必须有充分理由担心基于种族,宗教政治观点或社会团体成员身份的迫害,因此人们声称,“好吧,我是危地马拉避免帮派暴力。 “ 那是一个社交团体。 这太过于简单了。

因此,在奥巴马政府的领导下,我们实际上认为这是一个潜在的庇护。 你必须证明这一点。 你去了移民法庭,这是诉讼。 然而,Sessions刚刚发布了一份命令,主要是说: 不,我将缩小人们获得庇护的基础。 你必须成为其他社会群体的成员,具有不变的特征才有资格获得庇护。 你不能只是来这里说'我避免帮派暴力。' 你必须说,'我正在避免帮派暴力,而且这些团伙正在追捕我,因为我是左撇子'......或者说社会团体是什么。

如果不花费纳税人数十亿美元,国土安全部应如何改善设施?
答案是,没有好办法做到这一点。 如果你要拘留人,那就要花钱。 我认为ICE的预算是因为一个月或一年内持有X个人,而且奥巴马最后几年的ICE非常非常快地推翻了这个预算。 他们烧掉了大量的金钱,并且自己抱着一个孩子,我认为这要贵得多。 我认为这个数字每天是770美元,或类似的东西来抱孩子。

如果您打算建造拘留设施,那么您将要与GEO或CCA等公司签订合同。 那是非常非常非常昂贵的。 我们的移民系统资源不足。 没有办法绕过它。 自9/11以来,我们几乎将边境巡逻队的规模增加了两倍,并大大增加了驱逐官员的人数,但我们并没有在移民法庭进行同样的投资。 所以你可以把所有你喜欢的东西都用在拘留和更多的边境特工和更多的飞机和无人机以及其他任何东西上。

但是,如果你没有足够的法官通过系统实际处理人员 - 而且这些人中的大多数人都在申请庇护 - 那么你将会有这些积压,你可以选择:你有几年人或者你让他们走了吗 这是一个严峻的选择。